Triệu Đà có thực mang họ Nguyễn, là cháu của Hùng Vương 18 không?

Tôi rất ủng hộ việc Triệu Đà là một triều đại chính thống trong lịch sử Việt Nam, với các nguồn thông tin mà bạn Hoangnxb cung cấp thì tôi có hoàn toàn niềm tin để ủng hộ và nếu có thể mong muốn được tham gia nghiên cứu để khẳng định Triệu là một triều đại trong lịch sử VN. Còn nếu không, không đủ căn cứ do tài liệu lịch sử không đủ đáp ứng và một chiều thì tôi vẫn coi Triệu (Triệu Đà) là một Triệu Đà là triều đại lịch sử VN, cho dù phần đất mà Triệu Đà chiếm lĩnh được, hay kinh đô cũng không còn nằm trên đất Việt vi lý do sau: 1. Triệu Đà một lòng xây dựng đất nước, mở rộng giao lưu văn hoá, đem văn minh, sự phát triển của Hán dân vào cộng đồng dân Việt chứ không có cảnh 'đốt dân đen trên ngọn lửa hung tàn' thể hiện yêu dân, vì lợi ích của dân Việt.

2. Tên xưng đế: đề cao tinh thần độc lập, chủ quyền dân tộc

3. Có gốc gác là người Việt, vấn đề thân thích mà sứ giả đưa ra cũng có thẻ là chỉ những người họ hàng thân thích của Triệu Cao, cha nuôi của Triệu Đà, mà do lòng biết ơn sâu sắc, nhờ có Triệu Cao mà ông mới có cơ nghiệp như vậy mà đành phải chấp thuận đối xử với nhà Hán như thần

4. Nếu Triệu thực sự thần phục nhà Hán và xưng thần với nhà Hán thì sẽ không có việc Triệu bị Hán tiêu diệt

5. Nếu không phải có sự duy trì phát triển nòi giống cũng như bản sắc văn hoá và tinh thần dân tộc mà trong triều đại nhà Triệu đã không có cuộc khởi nghĩa Hai Bà Trưng sau này

6. Triệu Đà một lòng xây dựng đất nước chứ không phải là ngoại bang xâm lược, bóc lột dân chúng nếu không thì tại sao lại không có sự phản kháng nào được sử sách nhắc tới trong suốt triều đại của ông.

Kết lại, Triệu Đà xây dựng đất nước, trên đất của người Việt, vì người Việt mà phát triển, mở rộng bờ cõi, đất nước bình an thịnh trị, nhân dân no ấm, duy trì được bản sắc và giống nòi thì dù ông có là người gốc Việt hay không thì Triệu Đà cũng là một triều đại trong lịch sử Việt Nam, chứ không thể là tứ cố vô thân, bơ vơ trong dòng lịch sử của dân tộc được...mà An Dương Vương lại là kẻ thù chiếm ngôi của vua Hùng thì việc nhượng lại chức Vương cho người khác cũng là điều bình thường, theo tôi còn được biết nguồn gốc của vua Hùng cũng là từ phương bắc, chứ ko phải là người Việt gốc.

Có nhiều ý kiến cũng như tranh luận về việc có tính Triệu Đà như là một người Việt và triều đại Triệu Đà là một phần lịch sử dân tộc hay không?

Trong Bình Ngô đại cáo có câu : "Từ Triệu, Đinh, Lý, Trần bao đời gây nền độc lập" - tức là xem nhà Triệu là khởi đầu một thời kì tự chủ thời hậu vua Hùng.

Tuy nhiên các nhà sử học hiện đại đều phủ nhận và không công nhận Triệu Đà là một triều đại lịch sử Việt Nam.

Do đó, có thể có nhiều tài liệu có ý kiến trái ngược nhau và chúng ta chỉ có thể đọc để tham khảo chứ không thể coi là chính sử. Mà thực sự là phần lớn lịch sử thời kì đầu dựng nước, chúng ta chỉ "tham khảo lại sử sách Tàu", không có tư liệu chính Việt.

Thân.

Xin lỗi nha, hổng biết.

Giai đoạn 1 - Từ 2500 - 770 BC. Theo “Việt Sử Tân Biên" của Phạm Văn Sơn trích Kinh Thư (Trang 35, 36) Từ 2000 năm BC và trước đó tộc Hán chỉ sinh sống, tạo thành nhiều nước chư hầu cho Tây Chu (3) quanh quẩn lưu vực sông Hoàng Hà. Phía bắc tộc Hán: rợ Xích Địch (tiền thân rợ Hung Nô sau này), rợ Tây Nhung, Sơn Nhung (sau đó bị đồng hóa thành người Hán, mất tên luôn).

Phía nam sông Hoàng Hà: Từ lưu vực sông Hoài, sông Dương Tử đến phía nam núi Ngũ Lĩnh là đất sống các dân tộc Man Di (4) có tên: Giao Chỉ, Mân Việt, Tây Việt, Việt Thường. Về sau, thế kỷ thứ 2 BC người Hán dùng chữ Giao Chỉ (5) để đặt tên nước ta bị họ đô hộ gồm Lưỡng Quảng đảo Hải Nam và Bắc phần VN gọi Giao Chỉ bộ (sẽ nói sau). Xin đừng giận chữ “man di”. Để dễ tìm nguồn gốc hãy xem Man Di là danh từ riêng chỉ các tộc không phải tộc Hán ở phía nam sông Hoàng Hà. Dân Việt ngày nay là trực hệ hoặc gián hệ với các chi phái của Man di, dè dặt cho ta hình ảnh khoảng 1, 2 ngàn năm BC, dân ta vừa qua thời du mục sống đời bộ lạc bán khái (6). Ở nhà sàn giống người thượng thiểu số. Phụ nữ mặc đồ kín từ cổ đến chân. Đàn ông mặc váy đầu gắn lông chim, trước đó chỉ đóng khố. Nhìn mặt Trống Đồng biết cách phục sức và hình ảnh xã hội xưa

Theo Nguyễn Hiến Lê trong "Lịch sử Văn Minh Thế giới" (trang 123): Tổ Tiên ta là nước Việt Thường, ở vùng đất giữa hồ Đồng Đình và hồ Phiên Dương, nam ngạn sông Dương Tử (7) đã cống vua Chu Thành Vương thế kỷ 10 BC (Tây Chu) chim trĩ. Những tộc Việt khác là anh em cùng gốc tộc Man Di.

Kinh Thư và cổ sử Tàu: Các tộc Man Di có 4 đặc điểm: xâm mình, cắt tóc ngắn, khoanh tay, cài áo bên phải (Hán tộc cài áo ở giữa). Họ làm nghề chài lưới, săn bắn, sinh sống gần ao, hồ, sông, biển, ven rừng, thường xâm mình hình con giao long. Văn hóa "khác hẳn" Hán tộc. Hán chê đấy, nhưng là điểm mấu chốt làm các nhà khoa học tìm thấy nguồn gốc ta thêm độc đáo nhiều phức tạp (8). Cổ sử Hán cũng khen: "Người Man Di có tính khinh bạc, hiếu chiến, sắc sảo việc binh, không sợ chết. Họ ở núi mà đi đường thủy, lấy thuyền làm xe, lấy chèo làm ngựa, đến như gió thoảng, đi khó đuổi theo. Họ giỏi thủy chiến, luôn chống trả kịch liệt các cuộc xâm lăng của Hán tộc, ngoài ra tộc Man Di hoài vọng muốn phát triển về phương bắc" (Việt Sử Tân Biên trang 20, 42, 43, 75)

Chứng tỏ: Tộc Hán có vẻ nể sợ tinh thần quật cường của Man Di. Có lẽ Hán đúng. Nhờ di truyền, hậu duệ Man di là Việt tộc thắng các trận thủy chiến quan trọng về sau: 2 lần Bạch Đằng, Hàm Tử, Chương Dương, Vân Đồn, Vạn Kiếp. Thủ Khoa Huân làm nổ tung tàu Espérance của thực dân Pháp trên sông Vàm Cỏ, làng Nhật Tảo. Lúc ấy có câu: "Hỏa hồng Nhật Tảo oanh thiên địa". Mới nhất, Hoàng Sa 1974, cố hải quân Trung Tá Ngụy Văn Thà, hạm trưởng HQ 10 Tuần duyên hạm Nhật Tảo (lại Nhật Tảo! Lịch sử trớ trêu) bị thương nặng thà chết theo tàu không muốn lãnh hải bị mất về Hán tộc (9).

Sử gia VN đối chiếu cổ thư này với địa lý thì các giống Man Di lúc ấy (từ 2500 BC đến 770 BC) sống ở những tỉnh Phúc Kiến, Hồ Bắc, Hồ Nam, Chiết Giang gần hồ Đồng Đình có núi Ngũ Lĩnh (phía nam sông Dương Tử). Điều này chẳng khác chi truyền thuyết dân gian "Con rồng cháu Tiên" và 18 đời vua Hùng, chúng ta đã học thời trung tiểu học VNCH xuất xứ từ Đại Việt Sử Ký của Ngô Sĩ Liên: Vua Đế Minh cháu 3 đời vua Thần Nông đi tuần thú phương nam đến núi Ngũ Lĩnh (tỉnh Hồ Nam) gặp nàng tiên, lấy nhau sinh ra Lộc Tục, Lộc tục làm vua lấy hiệu Kinh Dương Vương (10) Kinh Dương Vương lấy con gái vua Đồng Đình hồ là Long Nữ sinh ra Lạc Long Quân, Lạc Long Quân lấy bà Âu Cơ sinh ra 1 bọc chứa 100 trứng, nở 100 con (Bách Việt); 50 theo cha lên núi, 50 theo mẹ xuống biển. Lạc Long Quân phong cho con trưởng làm vua Hùng Vương thứ nhất. Vua Hùng đặt tên nước là Văn Lang, quốc hiệu đầu tiên của nước ta. Khoảng năm 2800 BC.

Theo sử Tàu: Từ 3, 4 ngàn năm BC, một giống dân làm "nghề nông trong sa mạc Gobi" từ tây bắc tràn xuống sông Hoàng Hà, thấy vùng đất phì nhiêu nhiều phù sa thích hợp nông nghiệp. Họ đánh đuổi dân địa phương giống Miêu tộc rồi chiếm cứ sinh sống trở thành người Hán. Từ đó sinh ra ông Bành Tổ tổ tiên người Tàu; cũng từ đó có giả thiết: Miêu tộc là tổ tiên giống Man Di, nên Man Di luôn hoài vọng về phương bắc, nhớ lưu vực sông Hoàng Hà. Không sai thực tế mấy, giới khoa học ngày nay đo cổ sọ tộc Hán là gốc Mongolic, tộc Man di hầu hết gốc Indonesien.

Giai đoạn 2: Năm 770 - 220 BC (thời Tần Thủy Hoàng): Theo "Trung Quốc Sử Cương" của Phan Khoang: (Trang 1 và trang 62 ) 500 năm kế tiếp, tộc Hán bắt đầu liên tục lấn đất phía nam, tộc Man Di không chịu nổi áp bức của người Hán, hầu hết rời "quê cha đất tổ, lưu vực sông Dương Tử” lần lượt di cư về Hoa Nam, định cư ở Quảng Tây, Quảng Đông, đảo Hải Nam và Bắc phần VN (11). Một số nhỏ ở lại sinh sống ở lưu vực sông Dương Tử, tất nhiên không lâu sau họ bị đồng hóa thành người Hán và biên giới Trung Hoa vẽ rộng thêm về nam nhưng chưa đến Lưỡng Quảng.

Nghiên cứu cổ sử Trung Hoa, sử gia tây phương Leonard Aurousseau trong "Le Royaume de Văn Lang": Người Việt ngày nay có gốc nước Việt vua Câu Tiễn có Phạm Lãi, Tây Thi; sinh sống vào thế kỷ thứ 6 BC ở tỉnh Chiết Giang. Thế kỷ thứ 3 BC nước Việt bị nước Sở đánh thua, toàn bộ dân Việt chạy về nam chia thành các phái: Mân Việt, Nam Việt, Lạc Việt. Lạc Việt ở Bắc phần VN. Hầu hết sử gia VN không đồng ý phần đầu giả thuyết: "Người Việt gốc nước Việt, Câu Tiễn... " của ông tây có lòng này (Việt Sử Tân Biên của Phạm Văn Sơn trang 35).

Cũng theo cổ sử Tàu: Giao Chỉ là bộ tộc thường xâm mình hình thủy quái giao long để lặn xuống sông biển, thuồng luồng cá sấu tưởng đồng loại không ăn thịt. Phù hợp với sử ta: Các đời vua Hùng khuyến khích dân chài xâm mình (Nên hiểu, sử ta cũng trích nhiều sử liệu từ sử Tàu)

Sử ta “Đại Việt Sử Ký” của Ngô Sĩ Liên: Truyền thuyết triều đại Hùng Vương chấm dứt năm 258 BC. Kinh đô vua Hùng thứ 18 ở Phong Châu tỉnh Vĩnh Yên - Bắc phần. Còn kinh đô các vua Hùng khác, nhất là vua Hùng thứ 1, thứ 2 chưa biết nơi đâu? Nếu có, có nghĩa ở phía nam sông Dương Tử, loanh quanh Hoa Nam hoặc Bắc phần VN (thời kỳ khuyết sử). Ngày nay trên đất Hán nếu còn di tích di chỉ quan trọng hay xương sọ của tộc Việt rơi rớt, chắc cũng bị phá hủy từ lâu, khó tồn tại.

mình đồng ý với bạn Quynh Anh.

chúc bạn vui vẻ

a` , ve` bai` viet' ni` thi` m` co' doc trong sach' roai` , ko bit' co' fai? vi` the' ma` cac' su? gia viet nam ngay` xua xep' trieu` dai of trieu da` du*ng' chung voi cac' trieu` dai viet nam hay ko , cai' do' thi` m` ko ro~ nhung m` chac' chan' 1 dieu` la` triẹu đa` ko he` chung chạ j` voi' hung` vuong ca? , trieu da` la` nguoi` han' 100%(100% ni` la` m` doan' thui , nhung m` nghi~ dieu` do' la` dung') or co' the? thuoc 1 bo lac viet thuoc bach viet nao` do' o? bờ nam song duong tu? da~ bi han' hoa' cach do' ca? tram nam boi? vi` ngay tu' thoi xuan thu chien' quoc' 1 so' bo lac viet da~ noi? len o? bo` nam song duong tu? dien hinh` la` nuoc' Ngo^ & nc' Viet (hai nc' ni` deu` do ng` bach' viet lap nen va` bat' dau` chiu anh? hg? of van hoa' han' , mo? dau` cho qua' trinh` han' hoa' cac' dan toc nam song duong tu? of ng` Han') . noi' chung trieu da` la` 1 vien tg' nguoi` han (or la` con chau' of 1 so' bo lac viet phuong bac bi han' hoa' , ko lien quan j` toi' lạc việt) of nha` tan` dc cu? xuong' cai tri vung` dat moi' o? phuong nam , sau do' xam luoc dat' of Au lạc va` lam` vua o? do' , c~ ko the? noi'trieu` dai of trieu da` la` trieu` dai of viet nam boi? vi` nuoc' chinh' of nha` trieu la` vung` dat' thuoc quang? dong quang? tay bay jo` , con' au lac chi? la` thuoc dia of nuoc' nam viet ma` thui , neu' noi' nha` trieu la` trieu` dai of viet nam thi` cac' trieu` dai trung quoc sang cai tri viet nam sau nay` deu coi la` trieu` dai ò viet nam hay seo. do' la` y' kien' of m` , mac du` m` luon muon' trieu` dai of trieu da` la` 1 trieu` dai of viet nam . he

m` ko dong` y' voi' y' kien' of ban nguyen1

Ngô Thì Sĩ nông cạn?? Chứng tỏ người hỏi là một kẻ ngu mà không biết ngượng.

Triệu Đà vốn quê huyện Chân Định nước Tần, nay thuộc tỉnh Hồ Bắc, Trung Quốc. Phải đó! GIỎNG TAI LÊN MÀ NGHE! TÍT MIỀN BẮC TRUNG QUỐC NHÉ!

Ông ta vốn là quan triều Tần, sau này nổi dậy cát cứ ở miền Nam Trung Quốc và một phần miền Bắc Việt Nam.

Triệu Đà đã xâm lược thành công nhà nước Âu Lạc và sáp nhập thành nước Nam Việt và MỞ ĐẦU 1000 NĂM BẮC THUỘC.

https://vi.wikipedia.org/wiki/Tri%E1%BB%87u_V%C5%A...

Đây là chính sử được nhà nước ta công nhận, còn nếu người hỏi thuộc bên NGỤY muốn tuyên truyền thì thôi khỏi phí lời, cút về ổ mà học. Chả ai thèm nghe đâu haha.

Còn mấy cái link gì mà TRiệu Đà họ Nguyễn hơ hơ, có giỏi thì đem đi mà lí sự với các nhà sử học như Phan Huy Lê, Lê Văn Lan, Dương Trung Quốc nhé,... ngồi gõ bàn phím trên đây chả khiến cho ai công nhận nhà Triệu đâu hỡi đồ thiển cận.

À còn Ngô Thì Sĩ thiển cận à? Đi ra đường bô bô lên xem người đời nhìn mặt thế nào nhé!

Tôi hiểu rằng có rất nhiều thanh niên "yêu nước" thấy Trung Quốc mạnh quá nên "tựa " Tàu, yêu TÀu, muốn Việt Nam là một phần của Tàu cho oai , cho sang. Một số kẻ tầm thường nhưng vẫn giữ được thể diện thì ừ, nó từng là của mình, chi bằng "Thấy người sang, bắt quàng làm họ" nói rằng ờ đấy thằng gốc Tàu kia lập quốc gia cho mình đấy, triều đại đó đất ta rộng chưa??

Thế nhưng hỡi ôi, mấy cái kẻ thiển cận. Đất rộng chả phải là tất cả, các ông chỉ đòi cái mà không thuộc về mình, có đòi thì đòi Hoàng Sa , TRường Sa kia kìa. Công nhận nhà Triệu chỉ để đòi cái Quảng Châu, Đảo Hải Nam mà làm gì. Quan trọng là dân giàu, nước mạnh, chất lượng hơn số lượng. Nhìn cái dẻo đất Hàn Quốc bé tí mà phát triển như thế nào, hay Nhật Bản bé bằng hạt tiêu mà XÂM LƯỢC được cả 1 TRung Quốc rộng lớn. Thanh niên nếu có lòng thì nên tự đề cao dân tộc mình, đừng có đi công nhận thằng họ Triệu kia, mà biết phát huy truyền thống của Trần Hưng Đạo, Quang Trung,... nhà ta, học tập cho giỏi rồi mai sau nếu muốn thì nước ta đánh hẳn nước nó chứ cần đếch gì mà phải công nhận cái thằng Triệu ĐÀ???